2014年6月8日 星期日

與朋友聊曾氏通道與GDP理論

做ETF,你若沒有更好的方法,那就FOLLOW曾氏通道,不一定準但勝率高!    by fosse
                                                 


以下為如君所整理.感謝!
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上個星期四和Fosse哥哥,校長約好看computex , 因為我不是專業人士,名片又沒有經理title的加持下被阻隔只好徒步和總教練&Alexander哥先到通化街吃肉圓充饑了~
幸好校長和Fosse哥哥借了我們badge 才能匆匆進入會場,簡單掃過展覽攤位後,我們就在展場二樓的小座位聊天起來了~
Note:為了怕整理內容與原述者有誤,以下內容有麻煩Fosse哥哥和校長看過,修改一番了(^_^)
對大盤的看法:
Fosse哥哥:假設現在美國未來五年都持續上漲,漲到10萬點的時候,五年後把圖拿出來看,會發現也是95%樂觀,而現在創歷史新高的美股1萬七仟點就已經落在95%樂觀。所以這個moment在95%,未來5年甚至漲了10倍也是在95%,因此高檔會產生統計上的鈍化,同樣低檔也是會鈍化。(事後註:how high is high?how low is low?the crowd is right in trend, but wrong at both end, 對我而言,曾氏通道在trend中會比較有意義,在兩端可能對可能錯,另外時間區段的取法是個藝術,到底該取幾年比較好?3.5,5or10)
我問:那麼這麼一講與山大講的十年線已經往上走是一樣的?
Fosse哥哥:因為是統計,事後來看都是對的
校長:對,因為後面數字一直偏高,就把斜率愈拉愈高了!所以現在看1萬七是95%,搞不好拉高之後,1萬七變成50%而已~曾式通道:所以我們稱之為Patten (型態),意思是你看到這個樣子,就想到結果,大家看到之後就跑去買,果然這個型態就維持下去,但是這不是科學,有人性,有人進去追,就成立,以後就自我實現~
Fosse哥哥:Eventually(最後)它一定準,譬如漲到1萬七是95%,10萬是95%,總有一天會下來,所以一定會形成在高檔下來
Fosse哥哥 : Michael (洪瑞泰)的GDP理論,可以回去用excel,取10年或20年的GDP,K線用月線,拿現在資料GDP去畫,發現兩個patten是 match的,非常正相關,GDP下去,它就下來,GDP上去,它就上去~
校長:但是GDP可以修?
Fosse哥哥:它的問題在於K線沒辦法修.像以前在工廠上班.Actual值(實際數據)與forecast 值(預測值),訂單/產能都forecast未來幾個月,時間過了就是actual ,一直rolling 未來六個月,台灣的GDP值,譬如現在2014的Q1就是actual ,未來Q2之後都是 forecast,我們的錯誤在於以為actual不能修.像工廠的actual值不能修一樣,與K線一樣過去的資料是沒辦法修,過去台灣的GDP 回歸5年都可以修,如2014年,現在還在修2009年的資料,所以這個東西事後看很準,但現在回去看2009年的資料,或是2008年的資料,那時景氣很好,很高.forecast很高,但actual 又把它調下來.等到2010年時又回來修更低一點,結論就是,最後修到與K線,年線很像,因為影響股票市場的那些factors(因素)會影響GDP。
這時候我聽的一頭霧水,笑著問了大家
TOM: 我只知道股價可以反映未來,GDP可以調回來
總教練:他的意思是我本來是估很好,但用原來的去反映現在的其實K線是不準,但是我要回去修以前的與現在一樣,所以有點事後諸葛的意思
我問: 所以你的意思是GDP是依照股市的波動來?
Fosse哥哥:不是,他是收集非常多的資料,那些很多精密數據會被股市影響到,有時股市是在反映經濟,但經濟也會被股市影響,當初forecast/actual值是錯的,已經過去的actual值我們以為不能修的,但GDP的統計是可以修.過去寫錯了,就直接改數字,這就是GDP理論那麼準的原因。(fosse註:做ETF,你若沒有更好的方法,那就FOLLOW曾氏通道,不一定準但勝率高)
我問: 所以你說投資是沒辦法看GDP?
校長:其實那個東西是有一個初值,他會先去猜,而當初發生的是真值,最後還有終值,然後再去修.但是終值有一個目的,它要去做經濟模型,經濟模型有一個公式ABC這些參數,而模型想要與真值比較接近,它就要想辦法把這個模型調到經過的地方,調的結果最後就終值出來了~
後記:很多前輩高手們在見過面之後才能清楚了解他們對投資的全貌,也希望將來有一天能和Allan哥哥當面請益呢(^_^)